贾平凹谈健康：

病是一种哲学（节录）

作者：贾平凹、走走

精 神 放 松 和 吃 药

走  走  你长年害病，是文坛上著名的病人，也曾说过“病是一种哲学”，那你怎么看待“身体是革命的本钱”这句话？

贾平凹  身体虽然是革命的本钱吧，但是健康、身体，不是以人的意志为转移的，是吧。得病吧，严格地、从一般世俗角度看，谁也不想得病，但是就得病了，那有什么办法呢？它是无可奈何的事情。因为健康和寿命是两回事情。你可以活得很健康，但你命活得很短。我可以不健康，但是可以活得很长。所以说，不健康吧，最多是活得不精神，你能跑我不跑，你能多吃我少吃，就是活得不是很快乐。

我三十多岁的时候是身体最不好的时候，那个时候得的是肝病，是乙型肝炎，当时是谁也没办法治。西安市的大小医院，也不是大小医院，基本上是有名的医院，是我都住过。每年都住，半年啊，最短都住三个月，都在医院度过的。当时我那些病友吧，都去世了。当然也有一些没有去世的，有时在街上碰到当年那些病友，一谈起来，说谁谁都死了。到了我四十五岁以后吧，基本上就好转了，彻底好了，自动就好了。好多人就问怎么好的，因为按一般来说，乙肝它治不好。也不知道咋好的，但是我有两个最基本的治病办法：一个办法就是精神彻底放松，因为我觉得我能精神放松；再一个吧，就是大量地吃维生素C片。因为肝病对治理的要求吧，和我这个肝的工作吧绝对是两码事情。肝病需要休息好，像我吧，生活就没有规律，每天晚上熬夜特别长；它要饮食好，我却是饥一顿饱一顿，完全是放纵型的。就是我愿意玩就玩，我不愿意玩就不玩，反正完全没有规律；再一个不能抽烟，我也抽；酒我后来限制不再喝了，但这几年又慢慢开始喝这么一点点了……正好是不符合这个治疗要求的，全是反的，但是就吃这个维C片、精神放松……

我觉得精神放松是最重要的，一个精神放松里面，你比如说你得了肝病有些人自己紧张，再一个家庭紧张。家庭紧张就限制你，说这病是传染病啊，你吃饭要给你定碗筷，毛巾要给你啊，便池要给你啊，夫妻不能同床啊，这些全部把你限制了以后，它是不是一直在说，你是病人，你是病人，强化记忆。人被暗示以后，心里发愣的时候，就是起作用了。一般民间说鬼魂都上体了，但实际是一种心理不停地暗示你，你害怕了。当然社会你不可能要求，所以说我觉得这个家庭应该，首先得彻底忘掉你是个病人，精神放松。你不放松，你越对他好，他越强化他自己是病人。这是最重要的。

维C吧，我也说不好，因为按我们中国医生讲，每个病人最多服一片到两片，服得多了后，会骨质疏松啊，或者肠胃不适啊。但其实一个美国人跟我讲吧，美国人得了肝病以后，每次吃四十五片维C。后来我一听，美国人人高马大的，人种不一样，我减量吧，后来我减至十五片，一早一晚吃十五片。说实在的维C便宜，两块钱就可以买那么一大包，可以吃好长时间，就大量吃了。当然在这个治肝的过程中，各种办法都想过，现在也说不上究竟是哪个治好的。反正我在最后吃维C的过程中，基本效果是最好的，一化验就好了，以前那么多化验都不动弹……

在我好多文章里也写到，还有一个办法就是多做好善事。因为做了好事情以后，或者我帮助了谁，心情就愉快得很。它这个心情一愉快，对任何疾病绝对是良药。但是啥事最愉快？你打麻将打牌赢了，是短暂的愉快，做善事不一样，它起码能愉快好长时间。

走  走  那你都做过哪些好事，能不能具体讲一两件？

贾平凹  帮助过人、接济过人、帮人解决什么难题啊……有一个朋友来，他说家里遇事了，极大的事情，我这里也不方便说他遇到啥事了，他母亲就来寻我了，说需要一笔钱，当时我很快就给她了，这个人就得救了。当时自己觉得很满足，心情很愉快。回来我就作了一幅画。类似这种事情很多。具体帮助人这种善事，有句老话咋说的，我现在脑子记不得了，大意就是你做好事以后，你心情愉快。你心情一愉快，病情就减轻了。它与信佛不信佛无关，起码我觉得它是治病的办法。

走  走  你服用过最多的一种药是？

贾平凹  我现在说不上了，当时中药、西药是吃杂了，那针也打杂了。中药西药吃得特别多，中成药，那种丸药也吃得特别多。打过中国针剂也打过外国针剂，还打过胎肝，……以前《杨家将演义》里的杨七郎，不是万箭射死在什么河上？如果把我那个针眼都集中起来，绝对比他的箭头多。那个中药把人吃得，皮肉都是苦的，所以蚊子都不来咬。

走  走  那你有没有觉得人一辈子吃多少药是恒定的？

贾平凹  我一直是那样认为的。我觉得一生得什么病、见什么人、发多少财、写多少文章都有定数的，它都是有原因的。

享 受 疾 病

走  走  记得你在西北大学念书那会儿，曾经因为不幸染上疟疾后，因转氨酶偏高，被怀疑患上了肝炎而被隔离，当时你的许多好友都替你捏了一把汗，但你却闻病大喜，说是“因祸得福”，因为这样就可以有一方与世“隔离”的独居空间，从此就可“名正言顺”地避开无聊的“大批判”运动，可以“堂而皇之”地躲进隔离室里成“一统”，自由地写作、读书。但后来经复查，不是肝炎，又被“赶”回了集体宿舍。时隔数年，最终还是得上了，那你觉得被传染肝病是命中注定的吗？

贾平凹  我觉得任何人生病啊都是有原因的，不是像现在教育的，你吃了啥东西就得拉肚子，它都是宿命里带来的东西。有些病无缘无故就好了，还有些病就要得上好长时间。我曾经跟我的孩子也讲过这话，孩子有一度也得过病，但是后来也好了。在她得病过程中也是的，怎么治都治不好。后来我就说你得这个病吧，肯定是上天降给你这段灾难，你起码要承受这个灾难，要享受这个灾难。你把它当作享受，你就得忍耐这个东西。既然是人家给你的，你就得忍过去。在忍耐过程中，学会享用它，享用它以后它就不是烦恼了。这就像一个人在休息的时候，外头嘈杂得很，吵得你越烦，你越睡不着这个觉。你干脆欣赏它，觉得这个也挺好听的，欣赏它就会过去。就是换一个思维，最起码一点你要承受，上天降给你的苦难吧，你就得忍受。你不要怨天，吃药啊打针啊……该受多少罪就受多少罪。

走  走  那大自然呢？

贾平凹  大自然我觉得那简直伟大得很，我觉得世上最伟大的恐怕就是……原来老是以为人多厉害，其实人我觉得，太太太渺小了，大自然你无法改变那些东西，现在只能顺应那些东西。这就像人和病的关系一样，你不能战胜它，只能和它共存、共生。自从那时候才发现，什么恶呀、善呀，这些东西只能共存的。实际上这个万事万物都是共生的，谁也不能说它多厉害，它就了得，它就正确的，它都是共生的。魔鬼和天使，病菌和健康，它永远是一块来，维持这个东西，保持这个平衡。

病 人 的 心 理

走  走  病对你的生活或者人生关系大吗？

贾平凹  生病当然难受，在病中只有去想一些事，想得多了，就觉得病对人的好处。生的目的就是为了死，病是一个过渡吧。

我觉得人有了病以后，这个思维还是有不一样的地方，敏感，感受力起码强得很。就像穷人吧，心事特别多，总害怕被别人瞧不起了，或者谁把自己不当回人了。得了病以后吧，外头的风吹草动，大自然的东西你容易感受得来。原来人讲这个生命体验，我理解生命体验就像一棵树一样，春天来了它肯定发芽，夏天来了它肯定长叶子，到秋天肯定就落叶，冬天它枝梢就干枯了，人这个也是这样。你比方说人的身体，他三十岁的时候对大自然是一种感受；四十岁是一种感受；五十岁六十岁是另外一种感受。你做一个健康的人是一种感受，你作为病人，他感受肯定要更灵敏一些。再一个，他经常以一种弱者的角度来看问题，他不是很强的，他都是病恹恹的，弱势的那种来看问题，肯定是有他不一样的地方。再一个他调子比较灰，他不可能出现特别昂扬的那种东西，他做人、包括他做文章，都是低调的、灰调的，都是悲观的。起码就我自己体会吧，那种很清凄的很阴柔的部分就多了。他不是在那儿争强好胜啊，使强用狠啊，他这些东西都没有了。以柔克刚多了，他包容性也大。人讲“人之将死，其言也善”，人在死亡的时候他都说好话，所以人在得病的时候，他必然也说好话。他能原谅好多人，包容好多人，他心态不一样。如果说，我是很强盛的，肯定是很慷慨激昂的，说话都是很大声的很阳光的。

走  走  假设当年不染肝病，会不会出现另外一个你？

贾平凹  大家都知道，我的病多，总是莫名其妙的这儿不舒服那儿不舒服。我小时候身体就不好，个子也不高，长得又不英俊。当时我经常发恨，我如果有一米八的个子，我天下哪儿都敢去。因为现在在我心底里面，它有一种很害怕外部世界的本性。我大都很少出门，到现在都是这样。我老是有一种恐惧感，这种在我一生都是这样的。现在我能不去开会，就尽量不去，我开会特别少。能少见人我就少见人，我不爱人太多，人一多我就没话了，除非自己特别熟了，那啥话都有了。这种心理吧，在小时候一个身体不好，一个个子长得不高，再一个家庭出身不好，从小形成这种东西，一直影响了我一生，都是那胆怯心理。唯一好的是我打不过你我可以忍耐，我强不过你可以用柔来克你，只能做到这一步。这种也是无奈的表现，也不是我故意的。

锻  炼

走  走  你现在经常锻炼身体吗？

贾平凹  不锻炼。因为我觉得这个锻炼啊，人和动物是一样的，人也分两种，一种是喜欢运动的，不运动就难受，不运动身体就不好；另一种需要静养的，安静下来身体就好。就像兔子与乌龟，有人爱跑，有人爱静，你不能一概而论，“生命在于运动”，事实不是那个样子的。

自 在 与 吃 喝 的 境 界

走  走  你的生活方式似乎是“放纵型”的，是别人认为的“不卫生”？

贾平凹  严格讲也不叫“放纵”，就是随其所欲吧，我觉得随其所欲更好一点，就是随便自己的心走，反正我这个时候需要做啥就做啥。但有时候外界把你强迫得……比如我中午想睡觉，来了几个人就不让你睡觉，来打牌了，这时你就感觉活得不自在。自在翻译过来就是自己在里面，有自己做主的，才会觉得很自在，现在一般不是把“自在”当“舒服”来讲嘛。其实人活着还是都不自在的。比如说，你来了，我还得见你吧。但是总体来讲，相对来讲，比一般人还是要自由一点的，还能随心所欲的，从做事方法来说，不是很刻意地限制自己的。

走  走  你觉得幸福的定义是什么？

贾平凹  幸福，幸福，它是个很虚幻、很抽象的字眼。我觉得一切东西你自己自在了，那就是幸福了。自己自在，自己满足，那就是幸福。

走  走  你以前说，圣人或许是吃简单的粗糙的食品而出的，那你爱吃家常饭是不是为了这个理由？

贾平凹  先有了这个行动，再慢慢为自己的行动找个理由呢。

走  走  你有一个观点，说是虽然吃喝的优劣决定了人的贫富贵贱，但是吃喝也有吃喝的境界，那你觉得吃喝的最高境界是？

贾平凹  简单的不一定都是粗糙的，吃好我就觉得起码要跟自己来吃，自己要愉快，一切都很自在的。我想吃就吃，我爱吃就吃，再有一个，就像我刚才说的，见啥吃啥，谁给你啥你就吃啥，那肯定都是平庸之人，愚蠢之人，越吃越蠢。

走  走  孔子说“小人择食，君子谋道”，为了吃喝游玩而吃喝游玩是小人，但在吃喝游玩中体会到道就是君子。那你觉得，这所谓的“道”指的是？

贾平凹  道吧我理解就是天地万物间那些指挥性的东西，那些规律性的东西，拿现在来说就是哲理性的东西。我理解，体会经常就是举一反三，从这个事情能悟出一个啥东西出来，所谓的悟性所谓慧根其实就是指那些东西，好多好多小道理积着积着就是智慧了。

走  走  你说你写作时，“饮茶也如钻井要注水一样，是身体与精神都需要的事，品能品出文章来？”你喜欢“牛饮”？

贾平凹  喝茶它这个啥，它有心理的感受。把这茶叶，往那儿一泡，你看那些树芽子，像树上长的那种芽子，像活了一样。如果水是很青绿的，你心情愉快。如果你泡出来的是黄颜色的，你马上就觉得是陈茶，喝的感觉就不喜欢了。拿眼睛看着就可爱的很，然后是喝着它，涩涩的、苦苦的，过后吧，有香味。茶一陈吧就难喝得很，就不好喝了。所以说它倒不是在那里品，也没有时间品，写作看书，沏上一杯茶，自己在那儿喝，喝惯以后吧，总觉得每天必须……这东西也上瘾。

忆  生  病

……我第一次病啊，也有好多很奇怪的东西。这儿有一个老园子，叫长宁宫，当时蒋介石在西安，就在那儿住过。蒋经国结婚，也是在那儿结的。后来五十年代就成了西北干部的疗养院，到了八十年代吧，它基本就荒芜了，变成了工人疗养院，其实没有人疗养。房子都是五十年代建的，小房，一幢一幢，草都半人深，那树木……离这儿挺远。当时搞写作没有地方，那儿僻静就在那儿吧。每天晚上害怕得很，因为一个人住一个小别墅，院子里都是半人深的草、大树，这个房子离那个房子都特别远，只有一个开水房，要去打开水，经常从林里走过去，有蛇，那害怕得很。每天晚上我就害怕，睡觉前就往床下看，看那儿能不能钻进这蛇来，害怕蛇的很。自己写作的时候，我就拿那个录放机放《江河水》，《江河水》是很苍凉的，太苍凉了，听得多了以后，那次就病了。那次咋个病的？有一夜是风雨大作，那雨大得很，一夜没睡好，你感觉雷啊一直都在屋顶上砸。第二天早上起来以后，旁边的树都教雷击打折了，那一夜都没睡着，惊慌失措了一夜，害怕，总害怕那雷把这个房子砸了。第二天身体就开始不好了，肚子不舒服，然后大便也不通畅了，不想吃饭，又坚持了几天，就写不动了。写不动了以后，一检查说是肝腹水。所以从那时候，那个小说就再没写了，那一部长篇叫作《忙忙人》，一直没出版，到现在都没出版，打个初稿就再没写过，我觉得那是我极不吉利的一个长篇。当时有一个著名画家是我朋友，来了以后给我画过一幅画，就是画长宁宫，上面都是阴云密布、妖魔鬼怪的，下面草、蛇，啥都有。当时就是好多因素造成的，我估计是一种心理暗示，然后慢慢就病了，第一次住院就是从那个时候，三十五六开始住院的，第一次发病就是肝腹水，就发生过这种事情。

……

命 运 和 生 死

走  走  那你觉得人生是偶然的还是必然的？

贾平凹  人生吧，原来人不是说性格就是命运呀，这话也有它的道理。但是我觉得有些是无法解释的一些东西，或许用唯心来讲吧，冥冥之中有什么在掌握你的东西。

走  走  会认命吗？

贾平凹  我觉得命运是无法抗争的一种东西，因为身边发生好多事情，同样都是一个人，都是兄弟俩，或者同样在一个环境长大，各人的命运都不一样，结局都不一样，为啥呢？说明人的命运不是你怎么怎么就能把它弄得……就像健康和长寿它是两回事情一样，拿两个杯子来打比方，一般的情况下，我做一个木杯子，它一产生，肯定比玻璃杯子寿命要长，这是已经决定的。当然现在换一个说法，就是基因的区别。木杯子和玻璃杯子一做出来，就决定了一个人命长一个人命短。但是它这是一般性的，因为这个杯子，我一直不用你，我一直放在架子上，你是个艺术品，代代还能传下来，它就命特别长。这个木杯子，或者相对一般玻璃杯子它命长一点，但是它毕竟不如我放进橱当个珍品保存下来命那么长吧，是吧？不可能那么长，所以有时情况不一样。你生下来就是个木头杯子，他生下来就是个玻璃杯子，它不光决定你的寿命长，也决定你的用场。木杯子我可能用你装水，装脏水，或者做便盆也可以；这玻璃杯子不可能做便盆，就决定它是装茶的或是装咖啡的，总体大致上它应该是这样的。你比如说烧一个地砖或烧一个瓷砖，这种砖生下来它肯定是铺地的，它不可能是铺到灶台上。但是白瓷片，很可能是铺在锅台上的，它决不可能铺到地面上，但也有可能把它砌到厕所里去了，但它绝对不是铺地面的。所以你生下来就把你决定了，当然这是唯心的。所以你为啥能进杂志社去？你为啥能写作？为什么？你讲讲。为什么你同学和你是一个老师教的，为啥他们不行你就行呢。这没办法讲，但是你细究吧它肯定是有原因的。因为好多有关人类生存，它不让你知道。如果说有天地的话，天地是好多规律性的东西，道的东西，人能理会到，但是说不出来。

走  走  如果有来世，你希望变成什么？

贾平凹  这我说不来，这不是咱想的东西。但这样一讲人对死亡就不恐惧了，该死的时候就赶快死，死了后还在这个世上。你把佛教知识通读以后，你就不害怕了，你觉得死亡是很正常的，人生确实很短暂，而且你永远都在这个世界上，你只是变了一种形式存在。前世也是个人啊，啥东西。起码有个信仰能宽容一些，宗教是帮助人活得更好的，不要生活在恐惧之中。

走  走  给自己预测过吗，大概能活多少岁？

贾平凹  不知道，医不自治啊。医生吧，给自己看不了病；这个算卦的吧，给自己也算不了卦。因为他不相信自己。有位医生我问过，为啥给自己看不了病？他老不相信自己的诊断。算卦吧，我也经常算卦，但我看过一个算卦的人，一生都给人算卦。在他临死之前，他为了卜他的寿命，他记录下一本记录本交给我。我一看，他病了以后不停地算，不停地算，最后也没有算出来，撒手了。所以自己有时宁愿相信别人，不愿意相信自己。它是人本身心理的一种东西，他自己拿不定主意，越放松不了越没办法判断。算卦那种东西都是判断力，你到那个时候就突然没办法，就六神无主了，就不相信了。所以说具体能活多少岁、死是个啥时候，谁也不知道。如果大家都知道，那恐惧得很。也算过自己的命，也让别人算过。就算你一直信，你也不可能一天到晚脑子思考这个问题。你是偶然记起这件事情，你该吃喝拉撒睡还得吃喝拉撒睡；别人欠了你的钱，你还在生气；你拾到一笔钱还是高兴……不是说别人给你算卦，你将来有一百万，你今天见了一块钱，你就不拾它，道理是一样的。所以有时算卦，虽然给你带来阴影，但是它也是偶然给你想起的一件事，心里不愉快；或者给你带来好事情，你得意着，但是大部分都忘了。原来讲，啥叫个算卦？一般会算卦的，都给你说好话。就是你不算，你也过了。你算卦就像你走夜路，拿着个手电筒打着个灯笼一样，你能看见路，你走得更好一点。其实我不打这个灯笼我也能走，只是一走“扑通”一脚踩到石头上。算卦不算卦，对你这个具体行走没有啥影响，只是心理上增加个信心。你说好了，我不害怕，我跑得更快些；你说不好，我走得慢些。但是都得过去，都得走。一个生命的事情有定数，比如你活多少岁，上帝知道，造你的时候就知道了，知道你的一切一切。

（摘自：贾平凹、走走著《贾平凹谈人生》，上海社会科学院出版社2004年10月版，小标题为其道大光所加。）